Éclairage LED rouge et bleu comme complément de lumière pour Phal.

[Doriarella]

Bonjour à tous,

Quelqu’un a-t-il déjà expérimenté la culture des Phalaenopsis avec une lampe de croissance aux éclairages LED rouge et bleu comme complément de lumière pour les journées d’hiver ?

En effet pour Noël il m’a été offert une lampe comme ceci :

https://www.amazon.fr/gp/product/B07H8Z9JPL/ref=oh_aui_detailpage_o03_s00?ie=UTF8&psc=1

Avant de l’utiliser j’aimerais avoir votre avis :

- Est-ce dangereux pour les Phal. ?

- Quelle distance observer entre la lampe et le feuillage des plantes ?

- Combien d’heures par jour ?

 

J’ai également reçu ce modèle qui, en plus des 24 LED rouge et des 12 bleu, possède 2 blanche, 2 UV et 2 IR :

https://www.amazon.fr/LONGKO-Croissance-Eclairage-Longueur-Intérieur/dp/B072BHFP67/ref=pd_cp_201_3?_encoding=UTF8&pd_rd_i=B072BHFP67&pd_rd_r=6d916bbb-13a1-11e9-b626-ebd6511256f3&pd_rd_w=Wokv8&pd_rd_wg=XwhvR&pf_rd_p=767bee29-b3dc-4737-bd35-530d818921d9&pf_rd_r=JJ2K68N8D8TZJ10D1E94&psc=1&refRID=JJ2K68N8D8TZJ10D1E94

Est-ce mieux ou bien à éviter ? Les UV et les IR me font un peu peur…

Quand pensez-vous ? Merci.

[Davy]

Pour mesurer l'intensité de la lumière:

Compteur d'éclairage, Dr.mètre numérique Luxmètre de la lumière 200 000 Lux avec Haute précision et Temps de réponse Rapide et données (1330) https://www.amazon.fr/dp/B07HN1JMPW/ref=cm_sw_r_cp_tai_YYHnCbHNV2ST9

 

et pour en savoir plus sur l'éclairage artificiel des Orchidées:

http://lalam.pagesperso-orange.fr/orchigazette/eclairage_artificiel.htm

 

Les lampes horticoles Led fonctionnent très bien, à condition qu'elles soient adaptées niveau puissance à tes orchidées, il faut calculer la bonne distance aussi et enfin la durée d'éclairage par jour...

D'apres les liens de tes lampes , je ne pense pas que ça puisse suffir pour éclairer un Phal hybride de chez le fleuriste! 8W c'est tres faible!

Lorsque l'on commence à avoir pas mal d'Orchidées sur une table ou autre, on peut acheter quelque chose comme ceci:

Roleadro LED Horticole Lampe 300W,Lampe de Croissance et LED Floraison Horticole pour Plante Culture Indoor avec IR UV Lumière https://www.amazon.fr/dp/B00ROTTOGQ/ref=cm_sw_r_cp_tai_M4HnCbWYTRA7C

 

Moi j'ai des Phal botaniques et autres sur des étagères métalliques et j'utilise des tubes led Philips pour éclairage domestique ou industriel donc non horticoles.

Mes tubes font 12W , j'en ai 12 pour 130 Phal.

[Doriarella]

Merci Davy pour ta réponse, cependant je ne peux pas installer des lampes type Roleadro LED accrochées au plafond car j’ai 3,30 m sous plafond !

Un luxmètre est en commande et je devrais l’avoir vers la fin du mois. Je sais que j’ai au moins une table qui est trop loin de la fenêtre pour que les plantes qui sont dessus aient assez de lumière en hiver.

A l’heure actuelle je voudrais savoir si je peux utiliser, sans danger pour mes Phal, les lampes qui m’ont été offertes ?

[Davy]

il y a 5 minutes, Doriarella a dit :

A l’heure actuelle je voudrais savoir si je peux utiliser, sans danger pour mes Phal, les lampes qui m’ont été offertes ?

Oui bien sur!

[Arno]

Hello

je suis partagé sur les calculs au luxmètre, je préfère me référer aux rapports puissance(W)/surface(m2) en fonction des plantes

par exemple, pour un éclairage sous fluo (CFL, tubes néons) on part sur 100w/0,5m2

....et je sais que cela peut sembler s'apparenter à un calcul de lux...sauf que bien souvent quand on calcul les lux en fonction des besoins théoriques des plantes trouvables sur certains sites, on a cette fâcheuse tendance à surévaluer les besoins réels, hors concernant les orchidées, qui peut le plus ne peut pas le moins et surexposer ses plantes (du moins certaines) peut avoir des effets négatifs autres que de simples brulures, comme par exemple ralentir ou stopper le métabolisme...

bref, prudence

commencer avec peu/loin et ajuster si nécessaire

PS : Doria, j'ai récupéré des rampes T5 120 cm neuves et néons 60cm...ça tombe à point nommé, on en rediscute en MP si ça t'intéresse...

[Davy]

Moi je mesure les lux car entre en compte la distance entre l'éclairage et les plantes car les différents types de lampes n'ont pas la même faculté à éclairer loin, comme par ex des tubes neons T5 et du HID par ex...

Par contre je suis autour de l'équivalence de 100w pour 0,5 m2 puisque j'utilise des tubes led, le wattage est bien moindre que du néon en T5 classique.

Comme il y a une grosse perte d'intensité en s'écartant des tubes, mes plantes sont à 10/15cm en dessous, je suis autour des 9000/10000 Lux au niveau des plantes.

[birdy]

" qui peut le plus ne peut pas le moins et surexposer ses plantes (du moins certaines) peut avoir des effets négatifs autres que de simples brulures, comme par exemple ralentir ou stopper le métabolisme... "

En effet, ça existe mais ça se verra vite au comportement de la plante.

Le principal problème reste quand même très souvent la sous exposition en culture d'intérieur sous lampe. Chez moi, j'ai rarement surexposée une plante. Par contre, pas de floraison et croissance moyenne à cause d'une sous exposition, j'en ai vu!

Mais j'ai un peu trop de plantes alors forcément, ça aide pas...

[Doriarella]

Voici un site sur l'éclairage à LED pour les orchidées:

http://www.artegica.com/Blog/Entries/2012/3/26_Eclairage_à_LED_pour_les_orchidées.html

J’ai essayé la première lampe dont j’avais mis le lien tout en haut de cette page, j’ignore si mes orchidées en sont contentes mais moi rien que de regarder cette lumière rose pendant 10 minutes, je vois des ronds blancs partout et j’ai mal à la tête !

Avez-vous fait l’expérience avec de telles lampes ?

Je ne trouve aucun article sur la dangerosité de ces lampes pour la vue ?

 

[lAlicel]

https://www.inserm.fr/actualites-et-evenements/actualites/led-pas-si-inoffensives-ca

Après tu n'es pas obligé de les regarder les yeux dans les yeux 😛

J'ai utilisé et j'utilise toujours ce genre de lampes, c'est très efficace mais effectivement, ça nuit fortement à l'observation des plantes en + de cramer la rétine (perso je ne supporte pas les leds). Maintenant je double avec une ampoule blanche histoire de casser le côté rose fluo.

[Davy]

Oui ce n'est pas fait pour regarder ces led horticoles... ce n'est pas agréable en tous cas. C'est pourquoi j'utilise des tubes led a couleur du jour 6500k car ils sont dans le salon et j'ai mis un voile noir sur toute la face de la grande étagère pour couper le rayonnement dans la piece sinon ça éclaire beaucoup trop fort dans le salon!

Estelle et Laurent utilisent ces mêmes tubes mais un mix de 4000k et de 6500k et ça leur convient plutôt bien!

Sylvia, une allemande utilise des néons classiques T5 en 6500k depuis 10 ans avec un bon taux de réussite sur ses Phal: http://www.os-orchids.de

Kasia, elle utilise des grosse lampes led horticoles comme celles dont j'ai mis le lien plus haut sur Amazon avec encore une fois un bon taux de réussite sur ces Phal aussi...

Bref je pense que chacun réussit à avoir des floraisons et de la croissance sur ses Orchidées avec son type de lampe, les Phal par ex ne sont pas super difficiles...

Personnellement à partir de début novembre, tous les nouveaux boutons sur mes Phal ont séchés et sont tombés, je pensais fortement que c'était du à l'hygrométrie plus basse du au chauffage mais depuis que j'ai ajouté mes tubes led fin décembre, j'ai des boutons qui grossissent normalement et qui n'avortent plus, je pense donc que c'était du au manque de lumière, en espérant vous poster mes nouvelles flo rapidement!

[Doriarella]

Il y a 17 heures, lAlicel a dit :

https://www.inserm.fr/actualites-et-evenements/actualites/led-pas-si-inoffensives-ca

Après tu n'es pas obligé de les regarder les yeux dans les yeux 😛

J'ai utilisé et j'utilise toujours ce genre de lampes, c'est très efficace mais effectivement, ça nuit fortement à l'observation des plantes en + de cramer la rétine (perso je ne supporte pas les leds). Maintenant je double avec une ampoule blanche histoire de casser le côté rose fluo.

L’article est très intéressant mais aussi très inquiétant ! J’ai l’impression qu’il n’est question que de lampes LED pour un éclairage « normal » (blanches). Mes lampes ont des petites LED rouge et d’autres bleu... J'ignore si c'est aussi nocif ???

Sauf au début pour régler l’éclairage, je ne regarde pas les lampes dans les yeux mais rien quand regardant leur rayonnement rose ça me rend malade surtout que mes orchidées sont dans ma pièce à vivre, donc je ne peux pas y échapper et puis maintenant j’ai peur pour les yeux de mon animal de compagnie 😨

Quel genre d’ampoule blanche utilises-tu pour casser le côté rose fluo ?

[Doriarella]

Il y a 16 heures, Davy a dit :

Oui ce n'est pas fait pour regarder ces led horticoles... ce n'est pas agréable en tous cas. C'est pourquoi j'utilise des tubes led a couleur du jour 6500k car ils sont dans le salon et j'ai mis un voile noir sur toute la face de la grande étagère pour couper le rayonnement dans la piece sinon ça éclaire beaucoup trop fort dans le salon!

Davy, le souci c’est que je ne peux pas suspendre de tubes vu ma hauteur sous plafond (3,30 m).

Mes Phal. sont dans mon séjour, la pièce où je vis le plus et je ne peux pas les mettre ailleurs.

Cette année, en dehors de ceux qui sont juste « collés » derrière la fenêtre je n’ai aucune formation de hampe et donc pas de floraison en perspective. C’est bien une question de manque de lumière, surtout que mon taux d’hygrométrie avoisine les 60 % malgré le chauffage !

[lAlicel]

@Doriarella Un Spectra bulb x20, à leds aussi. Sinon sur mon terra, sur les conseils d'un membre du forum, j'ai mis une bête ampoule fluo compacte 6500 k (spectre lumière du jour en gros) qui fait le job tout aussi bien pour un prix quasiment dérisoire en comparaison. J'ai pris la plus puissante dispo, ça pète bien les yeux aussi J'ai bidouillé un réflecteur pour isoler et concentrer la luminosité sur le terra uniquement.

Les leds ont quand même deux intérêts : La consommation et le fait que ça chauffe assez peu.

 

[Doriarella]

J’utilise cette lampe de 40 LEDs dont 24 LEDs rouge,12 LEDs bleu, 2 LEDs blanche, 2 UV et 2 IR  (30 watts) depuis environ 20 jours à raison de 8 heures par jour et je m’aperçois que certaines parties des feuilles rougissent.

- Est-ce normal ?

- Faut-il arrêter ?

https://www.amazon.fr/LONGKO-Croissance-Eclairage-Longueur-Intérieur/dp/B072BHFP67/ref=pd_rhf_dp_p_img_4?_encoding=UTF8&psc=1&refRID=MB8DX7Q9GB5S7G6EBT8S

[Arno]

c'est beau ça !

max de lumière ! (c'est ce qui provoque cette coloration)

pas certain que cela soit dommageable, du moins dans l'immédiat

si jamais tu veux y aller un peu plus cool, éloigne ta lampe ou réduit la durée d'éclairement 

[Doriarella]

J’avais commencé par 6 heures par jour et suis passée à 8 heures depuis environ 10 jours en éloignant la lampe mais je vois que ça s’aggrave. 

[Doriarella]

Et je ne suis toujours pas sur le chemin de la floraison !

[Arno]

s'aggrave ?

non ça n'est pas grave...c'est une réaction naturelle de la plante, un peu comme pour nous quand on bronze

on a eu quelques belles journées ensoleillées, les bourgeons commencent à sortir....il va peut être falloir mettre les éclairages complémentaires de coté

après, perso je reste partagé sur le complément de lumière en hiver....du moins sur sa necessité...mais bon....passons....

sur ta deuxième photo on observe une feuille bien ronde, signe que ta plante perçoit la quantité idéale de lumière

bref, ne t'affole pas, c'est normal, tu serais plein sud tu observerais ça sur tes plantes sans t'en soucier, bien au contraire !  jusqu'à hypothétique brulure il n'y a pas de soucis à se faire

[Arno]

il y a 35 minutes, Doriarella a dit :

Et je ne suis toujours pas sur le chemin de la floraison !

je t'ai dit....floraison c'est températures...mais aussi un ensemble de choses...croissance suffisante durant la belle saison, enracinement etc....et patience ! 😛

je n'ai pas des masses de lumière et j'ai des Phals en hampes en ce moment...et d'autres au même emplacement qui ne fleurissent pas...

 

PS : j'ai bien conscience de ne pas te donner les réponses que tu attends...et de sembler monopoliser la section question/réponse

1. je ne peux pas aller dans ton sens juste parce que la réponse que je vais te donner ne t'arrange ou ne te convient pas...ça n'est pas comme cela que ça fonctionne

je dis ce que je pense et ce que je crois savoir

2. si quelqu'un à quelque chose à ajouter il est tout à fait libre de le faire, j'ai un sale caractère mais je n'empêche personne de parler

bref, ça n'est pas ma réponse qui conditionne l'absence de réponse des autres

 

c'était une petite précision car j'ai le sentiment d'être juste casse *******

mais je peux aussi ne pas répondre 🤔

[Doriarella]

il y a 42 minutes, Arno a dit :

mais je peux aussi ne pas répondre 🤔

Oh non moi j’aime bien que tu répondes !

[Doriarella]

il y a 57 minutes, Arno a dit :

bref, ne t'affole pas, c'est normal, tu serais plein sud tu observerais ça sur tes plantes sans t'en soucier, bien au contraire !  jusqu'à hypothétique brulure il n'y a pas de soucis à se faire 

Quand je pense que l’été, entre mai et juillet, j’ai juste deux heures de soleil l’après-midi et que je baisse le volet par crainte qu’elles brûlent et là je les ai presque brûlées avec ma lampe !

[lAlicel]

Oui, trop proche à mon avis (combien là ?).

Tu l'as dit, ça fait 20 jours 😛 Normal qu'il n'y ait pas encore de hampe qui pointe, patiiiiiiiiiiiience ! Les orchidées sont une affaire de patience ! En plus, tu es passée de presque rien à toute cette lumière, faut qu'elles s'acclimatent un peu je pense.

 

@Arno Tu n'es pas casse-couille !

[Honfleur]

ça m'est arrivé aussi d'avoir 'cramé' mes phalaenopsis avec mon éclairage trop proche, les feuilles étaient rouge foncé, mais en éloignant les lampes au bout de quelques mois les feuilles sont redevenues bien vertes, donc pas de panique 😉 

 

 

[Arno]

ce dont on parle ici n'est pas "du cramage"...ou brulure pour parler mieux

il faudrait retrouver les sources mais ce pigment pourpre est une substance/molécule qui est présente naturellement dans la plante et qui sert à la protéger du soleil, rien de plus

donc c'est naturel, preuve également que le plante bénéficie d'une lumière conséquente mais rien de grave 

 

un cramage par les lampes va assécher tes plantes, stopper la croissance, faire jaunir le feuillage etc...

 

là on est sur du beau vert bien luisant, une forme de feuille qui s'arrondit bien etc...et cette coloration pourpre parfaitement normale

et en plus à mon avis ça doit pousser et vite !

 

et ok et merci pour les remarques....;)

[Doriarella]

Merci beaucoup de me rassurer car cette couleur rouge commençait à m’inquiéter surtout que j’ai passé commande pour 2 autres lampes du même genre...

La lampe est à environ 30 cm de la plante la plus proche, les autres sont plus éloignées. Je ne peux pas mettre la lampe plus haut sinon l’ampoule se reflète dans la fenêtre et ça crame les yeux ! Et si je deviens aveugle je ne pourrais plus voir mes orchidées en fleurs ou pas !!!

[Arno]

tu utilises quoi comme spot ?

tu dois pouvoir trouver des reflecteurs qui masquent plus l'ampoule...?

 

Edit : il s'agit de ta lampe tube ?

[Doriarella]

Non ma lampe avec les deux tubes est HS à cause de la minuterie intégrée qui déraille complètement. J’ai donc utilisé l’ampoule reçue aussi en cadeau que j’ai montée sur une lampe à pince spéciale LED. Je pince la lampe au dossier d’un fauteuil qui est derrière. Tu parles d’une installation, tout ça à cause de mes 3,20 m sous plafond !

https://www.amazon.fr/dp/B077RXJWB7/ref=cm_sw_r_em_api_i_c_2KfACbS6A9HAB

Elle est très bien finie et très pratique mais il n’y a pas de réflecteur. 

[Arno]

le reflecteur c'est la base en matière d'éclairage horticole = l'élément indispensable dans un espace de vie, et pas si facile à trouver 

je t'avais parlé des lampes d'architecte...car généralement les reflecteurs sont top et justement faits pour bien orienter le faisceau de lumière = idéale pour ce type d'utilisation (éclairage d'appoint)

après je peux comprendre que c'est moins joli et plus encombrant qu'un spot....

 

le fond du "problème" c'est que tu restes convaincue que tes plantes n'ont pas assez de lumière pour fleurir...alors que je pense le contraire

bref, je reposte cette photo, car ça reste une alternative (même avec une grande hauteur sous plafond) et que c'est juste magnifique...mais ça démontre aussi à quel point il est "difficile" d'aménager un espace avec de l'éclairage artificiel dans un espace de vie pour que cela reste joli et fonctionnel

installation de Masdrac

 

[Doriarella]

il y a 18 minutes, Arno a dit :

je t'avais parlé des lampes d'architecte...car généralement les reflecteurs sont top et justement faits pour bien orienter le faisceau de lumière = idéale pour ce type d'utilisation (éclairage d'appoint)

après je peux comprendre que c'est moins joli et plus encombrant qu'un spot....

Ce n’est pas tellement la question d’être jolie ou non, c’est surtout que ma lampe a un flexible qui  s’oriente très facilement (ça se tortille dans tous les sens). Voilà ce qui m’a poussé à faire ce choix. 

Je cherche une astuce pour bidouiller un réflecteur mais pour l’instant je n’ai rien trouvé. 

[Arno]

il y a 3 minutes, Doriarella a dit :

Je cherche une astuce pour bidouiller un réflecteur mais pour l’instant je n’ai rien trouvé. 

c'est ce à quoi je pensais, je n'ai rien trouvé non plus....

 

les lampes d'architecte sont vraiment très pratiques = l'air de rien ça se tortille aussi dans tous les sens